Krishnamurti: Para dialogar con inteligencia no solo debe haber afecto, sino también
duda (...) a menos que uno dude, no puede haber investigación, porque investigar
significa cuestionar, descubrir por uno mismo paso a paso (...) todo eso exige una
inteligencia y sensibilidad extremas.
(Fragmento de la 10º charla en Saanen, Suiza 1 de agosto de 1965.)
¿Hay contacto entre la mente y el cerebro?
 
Krishnamurti: Dijimos que hay contacto entre la mente y el cerebro cuando el cerebro
está quieto y tiene espacio.
David Bohm: Estamos afirmando, pues, que aunque estén en contacto y no haya división
alguna, la mente puede, sin embargo, tener cierta independencia con respecto al condicio-
namiento del cerebro.
K: ¡Ahora seamos cautos! Supongamos que mi cerebro está condicionado; por ejemplo,
está programado como hindú, y toda mi vida y mi acción se hallan condicionados por la
idea de que soy un hindú. Es obvio que la mente no tiene relación alguna con ese condi-
cionamiento.
DB: Usted emplea la palabra mente, no dice "mi" mente".
K: La mente no es "mia".
DB: Es universal o general
K: Sí, y tampoco es "mi cerebro".
DB: No, pero hay un cerebro particular, este cerebro o aquel cerebro. ¿Diría usted que
hay una mente particular?
K: No
DB: Esa es una diferencia importante. Usted dice que la mentes es, de hecho, universal.
K: La mente es universal (si es que podemos utilizar esa peligrosa palabra)
DB: Es ilimitada e indivisa
K: Es incontaminada, no está contaminada por el pensamiento.
DB: Pero pienso que para la mayoría de la gente sería dificil ver cómo es que sabemos
algo acerca de esta mente. Sólo sabemos que la primera sensación que uno tiene es
la de "mi" mente, ¿verdad?
K: Usted no puede llamarla su mente, sólo puede tener su cerebro, el cual está
condicionado. No puede decir: "Es mi mente".
DB: Pero siento que todo lo que ocurre en mi interior es mío, que es muy diferente de lo
que ocurre en otra persona.
K: No, yo pongo en duda que sea diferente.
DB: Al menos parece diferente
K: Yo cuestiono que lo que ocurre dentro de mí como ser humano, sea diferente de lo
que ocurre dentro de usted como otro ser humano. ambos pasamos por toda clase
de problemas; sufrimiento, temor,ansiedad, soledad, etc. Tenemos nuestros dogmas,
nuestras creencias y supersticiones. Y todos experimentan estas cosas.
DB; Podemos decir que todo es muy similar, pero parece como si cada uno estuvie-
ra aislado del otro.
K: Aislado por el pensamiento. mi pensamiento ha elaborado la creencia de
que yo soy diferente de usted, porque mi cuerpo es diferente del suyo, o mi
cara es diferente de la suya. Y la misma cosa la extendemos al campo psico-
lógico.
DB: ¿Pero si dijeramos ahora que esa división tal vez sea ilusoria?
K: ¡No, no "tal vez"! Es ilusoria
DB: Es ilusoria, muy bien. Aunque eso no es evidente a primera vista.
K: Por supuesto
DB:  En realidad, ni siquiera el cerebro está dividido, porque estamos diciendo que no
sólo somos básicamente similares, sino que nos hallamos realmente conectados. Y
también decimos que, más allá de todo esto, se encuentra la mente, la cual no tiene
división en absoluto.
K: Es incondicionada
DB: Sí, eso casi parecería implicar, entonces, que en cuanto una persona siente que
es un ser separado, tiene muy poco contacto con la mente...
K: Totalmente de acuerdo, eso es lo que dijimos.
DB: ... no es la mente
K: Por eso es muy importante comprender, no la mente, sino nuestro condiciona-
miento. Y ver si nuestro condicionamiento, el condicionamiento humano, puede
ser disuelto alguna vez. Ese es el verdadero problema.
 
"La mente y el pensamiento" Editorial Planeta, pag. 151
 
 

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Comentario de stella maris daquila el octubre 31, 2014 a las 3:54pm

GRACIAS!!!!!!! Los amo

Comentario de CARLOS MANUEL ALCOCER BRIZUELA el octubre 31, 2014 a las 2:51am

Comentario de CARLOS MANUEL ALCOCER BRIZUELA el octubre 31, 2014 a las 2:50am

Comentario de Richard Alfred Spencer Seguel el octubre 31, 2014 a las 2:05am

Hmmm.., no comparto, en este caso, las declaraciones formuladas por KRISHNAMURTI. Creo que la mente es egótica. Y, no me estoy refiriendo a la MENTE SUPERIOR, la cual es UNIVERSAL. Me refiero a la composición de los cuerpos inferiores que integran nuestro yo.

Tenemos un cuerpo físico, un cuerpo emocional, un cuerpo mental y cuerpo espiritual.   Y es precisamente el cuerpo mental es el que, compenetra al cuerpo físico conectándose a través de los chakras.

Desde luego, lo mismo ocurre con el cuerpo emocional.  Este cuerpo mental presente en las 100 billones de células que componen el cuerpo físico se expresa como mente consciente, inconsciente y subconsciente, siendo éste último en mayor proporción. La parte de la mente subconsciente es porcentualmente similar al de un "iceberg".

En síntesis el ego o el pequeño "yo", no es otra cosa que el cuerpo físico, mental y emocional. La mente se ha "identificado" con el cuerpo dando una sensación de existencia e identidad en el cuerpo en los pensamientos y en los sentidos. Es decir, "mente egótica". Pero no somos ni los pensamientos (no son nuestros, todos los pensamientos activados por condicionamientos, programaciones, ni los sentimientos, los cuales siguen el mismo patrón).

No concuerdo con él, cuando señala que, cito;  "... es el cerebro el que está condicionado.."

El cerebro es solo un ordenador, un PC, una CPU (Unidad Central de Proceso), una sala de máquina sobre la que corre el programa, esto es, sobre el que opera la mente la cual es, el Sistema Operativo del sistema, la que Sí, está condicionada.

Me parece que cae en una contradicción cuando señala, cito :   "Aislado por el pensamiento. mi pensamiento ....."   (está en su dècima primera intervención hacia abajo). La contradicción està al leer una declaración anterior, dos intervenciones màs arriba (la 8ª) dice, cito:

K: Usted no puede llamarla su mente, sólo puede tener su cerebro, el cual está
condicionado. No puede decir: "Es mi mente".
La mente UNIVERSAL se ha dividido al forma una célula, un cuerpo mental que ES la mente (egótica), en consecuencia, si es la mente la que emite pensamiento, ¿Cómo puede afirmar más abajo  (intervención nº 11),   
K: Aislado por el pensamiento. mi pensamiento ha elaborado la creencia de
que yo soy diferente de usted, porque mi cuerpo es diferente del suyo, o mi
cara es diferente de la suya.
¿Por què entonces habla de "mi pensamiento" ha elaborado.....etc, si primero dice que no es su mente, cómo entonces puede ser su pensamiento?
De todas formas gracias BUDAMARITZA, por compartir este diálogo de KRISHNAMURTI. Solo analizo en profundidad las palabras de Krish. y en esta pasada no las comparto por las razones esgrimidas precedentemente.
Comentario de Daisy Naquira el octubre 30, 2014 a las 10:40pm

Comentario de angela veronica el octubre 30, 2014 a las 8:39pm

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